『IT業界人こそ、ブラジリアン柔術をやれ!!』プログラマー橋本大輔さんインタビュー

JUGEMテーマ:ブラジリアン柔術

今日から、私の気になる、選手って感じじゃなくてサラリーマンとかお仕事しながらやってる、普通の柔術家を紹介していこうと思います。いろんなタイプの職業をしながら柔術をしている人がいるので、『柔術と人』というシリーズタイトルにしましょう。そして第一回はこの人。



橋本大輔(はしもとだいすけ)トライフォース新宿所属(35歳 2016年現在)
職業フリーのコンピュータープログラマー

アメリカではグーグルもブラジリアン柔術を福利厚生に採用したということで、柔術界隈、格闘技業界のみで、やや盛り上がりましたが、一般的には、いまだに、誰もそんなこと知らないはず。しかし私もブラジリアン柔術はIT業界人と相性がいい格闘技だと思ってるんですよ。今日はその辺をかなり、突っ込んで聞いていきたいと思います。結構なロングインタビューです。心して読んでください。



フジワラ
どうもこんにちは。お名前を教えてください。


橋本 大輔
橋本大輔といいます。


フジワラ
今おいくつですか?


橋本 大輔
35歳です。


フジワラ
橋本さんは、柔術歴はどれくらいですか?


橋本 大輔
5年半位になります。


フジワラ
そうなんですね。私とほぼ一緒ですね。柔術をやろうと思ったきっかけを教えてください。


橋本 大輔
昔、ゲーム会社に勤めていたんですが、その時の同僚に誘われたのがきっかけです。


フジワラ
そうなんですね。どんな風に誘われたんですか?


橋本 大輔
うーんw


フジワラ
たとえば、知り合いに格闘技やろうぜ。と言ってもあまりいいよ!っていう人少ないと思うんですが


橋本 大輔
僕も誘う立場になってそう思いますねwタオルとパンツ持ってきてって言われたのは覚えていますw


フジワラ
なるほど。とりあえず。来い的なノリだったんですね。


橋本 大輔
ですね、確か。


フジワラ
その方は今でもやってるんですか?


橋本 大輔
やっていますよ。この前試合もしました。
負けましたけど。。。


フジワラ
そうなんですね。大抵5年もやってると、誘った方がやめてたりすることも多いですけど。今でも、その方続けてらっしゃるんですね。最初、その強引に誘われて練習にいってみてどうでした?どう思ったというか・。


橋本 大輔
なんかコレだ!って思いましたね。 即入会を決めました。


フジワラ
おお。そうなんですね。


橋本 大輔
昔、レスリングの道場に見学に行ったことがあるのですが、その時は道場に入った瞬間から、これは無理だわとおもいましたw



フジワラ
ほー。どう違いました?


橋本 大輔
まず、疲れたら休んでいいですからねーと言われたのが凄く気が楽だったし、雰囲気もアットホームでよかったですね


フジワラ
柔術ってそういう感じですよね。ところで、前から格闘技に興味があったんですか?


橋本 大輔
そんなにないですね、大晦日に格闘技を見てたくらい。


フジワラ
ジムとか入会したことは?


橋本 大輔
全然ないですね。


フジワラ
そうなんですね。ところで、割と柔術家ってIT畑の人多いように思いますが、どう思います?


橋本 大輔
他の格闘技と比較したことないのでわからないですが、なんか多い気がしますよね


フジワラ
IT系といっても営業職や開発もあると思うんですが、開発系の人達って割と体動かさないじゃないですか。手と頭はすごい使うけど。大輔さんもそっち系ですよね???




橋本 大輔
そうです、バリバリのプログラマーです


フジワラ
プログラマーってストレスすごいと思うんですが・・私も前にゲーム業界にいたのでよく知ってるんですよ。


橋本 大輔
下手すると、仕事中はトイレと飯以外席を立たないです。プログラム自体は楽しいのですが、8時間とか連続するとさすがに精神的に来るものがありますねw鬱っぽくなるというか


フジワラ
ですよね。基本的にプログラマーって感覚よりも論理的な人じゃないと務まらないですよね。


橋本 大輔
かもしれないです、


フジワラ
それって、私のように感覚派からすると、強烈に疲れるイメージがあります。


橋本 大輔
理屈っぽいというか、01(バイナリ)で考えてしまうwww


フジワラ
ですよね。ひとつボタンを掛け違うと動かない世界ですからね。私も、設定ファイルを書き間違って、ビルドできなくて、しょっちゅうプログラマーに怒られてました・・


橋本 大輔
はい、1文字コードを間違えると、うん十万の金額が間違えて動いたりとか。。。動かなくなっちゃったりとか。。。w 普通の人はそうですよね


フジワラ
私自身何年かゲーム業界にいて分かったんですが、あそこまで理屈だけでできている世界にいると、脳の構造が変わるというか、考え方が論理的にいやがおうにもなりますよね。


橋本 大輔
そうかもしれません。


フジワラ
ところで、前に大輔さん、Facebookに柔術とプログラミングは似てるって書いてませんでしたか?それについてお話し伺いたいんですが


橋本 大輔
私だけかもしれませんが、柔術も同じように考えているかもしれないです。ちょっと”解りやすいもの”があるんで、見て欲しいです。


フジワラ
はい。



(元画像がでかすぎるので一部のみ抜粋)
橋本 大輔
最近作ってる柔術マインドマップです。中身は恥ずかしいので公開してほしくないんですが。。。これってプログラムっぽい感じがしませんか?


フジワラ
うーん。まず一般的にはこれは”わかりづらい”と思うwしかし私はわかりますよ。これが何か。しかし、これやべーなー。これをブログに乗っけるのが一部分だけしかできないのが辛い。これ自分で作ったんですか?


橋本 大輔
です。



橋本 大輔
if(position == 'クローズド') { if(相手 == '立ってきた') {  ... ... ...
みたいな感じです





フジワラ
プログラム来た!!すごい。技の分岐がすべて樹形図として記載してある。もし相手がこう動いたら、こう動くっていのをあらかじめすべて分岐を作って全体を作り上げる感じになってる。


橋本 大輔
お気に入りのDVDをまとめただけですが、マインドマップって言います。ググってみてください



フジワラ
マインドマップなんとなく知ってますが、こういう風に活用できるんですね。あーこれマインドマップのエディターで作ったんだ。



橋本 大輔
https//www.mindmeister.com
このサービスで作ってみました。


フジワラ
これ練習に実際に使ってるんですか?



橋本 大輔
ええと、DVD見ながらまとめていると、頭に入るんですよ


フジワラ
なるほど。学習しながら、記録するノートがマインドマップなんですね。作る時だけしか見ないんですか?


橋本 大輔
たまに見返す時もあります。


フジワラ
wこういう学習法を推奨する海外の選手がいた気がします。キットデールだったかな。

橋本 大輔
へぇー、その人もプログラマかもしれないですね。


フジワラ
ええ。これって結構衝撃的ですね。本当にこうやって学習する人いるんだ・・・っていう感じの。


橋本 大輔
プログラマって勉強好きなんですよ。最新の技術についていかないといけないし


フジワラ
というか、割と柔術は論理的にできている。っていわれてますけど、実際にそれを100%論理だと理解して学習している人が、こんな身近にいたなんて。


橋本 大輔
あ、でも僕よわいですよw


フジワラ
いやいや。カイオテハもそういえば、「テクニックが全てを征服する!」(テクニックスコンカーオール)って言ってますしね。


橋本 大輔
ただ、習ったとおりにやったら、本当に決まるんですよ、面白いことに


フジワラ
まじすかwそれは面白そう。


橋本 大輔
僕が好きなDVDは、Aってやってみて、もしBって返されたらCってやるんだって説明しているので。


フジワラ
ところでこのネタのDVDってなんですか?カイオ?


橋本 大輔
そうです。カイオのハーフガードよく見ています。


フジワラ
やっぱあれか!!。カイオは本当、理系柔術家ですよね。


橋本 大輔
あと、トライフォースのアドバンスドクラス。


フジワラ
それも組み合わせてるんですか?


橋本 大輔
あれも、ストーリーがあって、好きです。


フジワラ
私的には、習う技が多すぎると、おぼえられねーや。って、最初からあきらめること多々ありますが、こうやって、平面にして場面ごとに記録して覚えてるんですね。


橋本 大輔
はい、でも結局何度も見ないと頭に入んないですけどね。


フジワラ
とはいえ、これが道しるべになると。


橋本 大輔
ある程度見て、こうやって書き出すと、頭に入るのでそうしています。おたくですよね。


フジワラ
すごいなー。自分の話で恐縮なんですが私の場合は映像で覚えるんですよ。自分がカメラにとられている感覚でサードパーソン視点でイメージして、その通りに動くというか、なので、まず、動きを録画(記憶)しないといけないんですよね。


橋本 大輔
頭の中に?


フジワラ
そうです。バッファが少ないので、3つ目くらいから怪しくなるんです。1つめのやつが


橋本 大輔
あ、技連の時ですねw


フジワラ
そうです。なので私は、技を動画で記録したいんですよ。


橋本 大輔
なるほど。


フジワラ
繰り返し見て、自分がやってるところを想像して、やってみて修正する形。これって視覚優先型の脳構造ですよね。大輔さんの場合は、この樹形図の上を動いているわけでしょ?どっちかというと文章(コード)をジャンプしたりしてって。これって昔あったゲームブックみたいな感じで、言葉で記録されているから、聴覚優先型ですよね。


橋本 大輔
そうですね、動画だけだと、いつそれをやればいいのか、よくわかんなくなっちゃうんですよ、なので、この時はこれする、っていうメモですね


フジワラ
ってことは、頭の中で再生とかはしないんですか?私みたいに。


橋本 大輔
再生してないと思いますw


フジワラ
まじかーーw同じこと練習してても全く違う受け取り方なんですね。


橋本 大輔
ここと、ここを持って左足でブリッジ!みたいなw


フジワラ
私は逆にこういうプログラミング思考できないので、総当たりですよ。総当たりで、たまに突破口があるので、そこだけを記憶していく感じ。効率超悪いんです。


橋本 大輔
・・・・ううwちょっと人の気持ちになれないコミュ症なのでわからないw


フジワラ
総当たりが想像できませんか?


橋本 大輔
はい。




フジワラ
超バカなロボットですよ。ゴツンってぶつかったらそこはもういかないっていう感じの。少しづつ自分の動ける範囲を把握するお掃除ロボのルンバと一緒です。


橋本 大輔
ああ、わかりやすいです。


フジワラ
私はそういうプログラムで動いてます。


橋本 大輔
面白いですね。


フジワラ
ただ、たまに、突発的にAとCの技術が合体できることに気が付いたりして、急に機能が増えたりします。一応AI搭載なんですよ。


橋本 大輔
科学反応しているのですね。


フジワラ
ええ。しかし大輔さんはあらかじめシナリオがあるっていうのがすごいですよね。しかもそれがこんな巨大な図になっているっていう。あとは、それぞれの精度をあげたり、足りない分をつけ足せばいいだけですからね。


橋本 大輔
はい。ちなみにあと2ファイルありますw


フジワラ
え・・・・w


橋本 大輔
トップ編と、ディフェンス編


フジワラ
すごいな。・・・・・(この人マジだ)ちょっと話を戻しますよ。大輔さんは、ITでゲームを作ってて、友人にさそわれて柔術の世界に入った。で、はまって、健康的には何かいい面ありましたか?


橋本 大輔
入った頃より10キロ痩せましたね。あと、禁煙できました


フジワラ
1日どれくらい吸ってたんですか?



橋本 大輔
1箱くらいです


フジワラ
そうなんですね。体力つきました?


橋本 大輔
多分20歳の時より今の方が体力ありますね


フジワラ
あーわかるw精神面とかはどうですか?さっきいってたストレスは解消されましたか?


橋本 大輔
はい、道場行くと、プログラムのストレスはなくなっちゃいますね。家帰ってもう少しプログラム書くかーと思えるくらい回復します



フジワラ
機械で例えると?再起動かかったみたいな?


橋本 大輔
たまにPCがフォーってなるじゃないですか。ファンが


フジワラ
はいはい。熱でね


橋本 大輔
あれがなくなる感じ


フジワラ
わかりやすい・・・のかwちょっと話飛びますけど、プログラマーに何でなろうと思ったんですか?


橋本 大輔
大学の時、友人がプログラムの宿題やってて、黒画面に文字打ち込んでたのを見て、これかっこいいなと思って、そういう会社に就職して覚えました


フジワラ
へー。会社で学べるなんていい会社ですね。

橋本 大輔
と言っても最初は雑用ばっかやらされてましたけどね。独学もありますね。




フジワラ
お前にはまだハローワールドには早い!とかいって?※ハローワールドとはプログラミングの最初の一歩。


橋本 大輔
それ、誰でもできますから。


フジワラ
そんで、大輔さんはプログラマになってどういう仕事をされたんですか?


橋本 大輔
最初は下請けのPG(プログラマ)で大手のシステム開発をやっていて、 その次はゲーム会社ですね。


フジワラ
あー。ゲーム会社ってどこですか?


橋本 大輔
g●miってところで、なんちゃらハンターの携帯ゲームを作っていました。


フジワラ
何を担当してたんですか?


橋本 大輔
一応開発のリーダーをやっていました


フジワラ
すごいな。それ。何人のチームで?


橋本 大輔
20人くらいいましたね


フジワラ
20人のチームリーダーだったんですね。


橋本 大輔
正確に言うとディレクションのリーダーもいましたけど


フジワラ
プログラムのリーダーですよね?


橋本 大輔
そうです


フジワラ
で、やめちゃったんですよね?


橋本 大輔
はい


フジワラ
それはなんで?給料もよさそうなのに。


橋本 大輔
んー、先が見えなくなってしまったんですよね


フジワラ
会社の?


橋本 大輔
出世したかったら人間関係とかあるじゃないですか


フジワラ
人間関係ですね。


橋本 大輔
そういうの面倒くて。

フジワラ
大輔さん割と、人間苦手っぽいですもんね。


橋本 大輔
苦手ですw


フジワラ
私もですよ実は。


橋本 大輔
意外です。


フジワラ
でしょ?私友人全然いないんですよ。


橋本 大輔
これ何のコーナーでしたっけ?w


フジワラ
自分のペースじゃないと物事進められないのでw


橋本 大輔
じゃあ友達になりましょう。


フジワラ
ぜひ!!まずはPS4のフレンド登録から!


橋本 大輔
お願いします。それで行くと、道場行くと、嫌でもスパーとかするから、人と仲良くなれて良いですよね


フジワラ
確かに!!!嫌ってことまったくないですが、なんというかスパーリングって、全然立場も違う大人同士が、汗まみれになってぶつかり合ってやるから、会社とは全く違う世界でおもしろいですよね。狩猟本能に目覚めるというか、割と自分も相手も動物なんだって、感じられる場所というか。呼吸の音とか、相手の心臓の音とか、リアルだし。生きてるなーって感じますよね。


橋本 大輔
わ、分かります。藤原さんのエモーショナルな部分が・・・w


フジワラ
え?一人で突っ走ってた?


橋本 大輔
ちょっと、どうしていいかわからなかったですが、概ね同意です


フジワラ
w割と価値観の違う人間でもスパーすると、分かり合えたりしますよね?そういう稀有な場所だと思いますよ。道場は。



橋本 大輔
わかりやすくしてくれてありがとうございます。
ほんとそうですね


フジワラところで、
今はその大企業はやめて、フリーでやってるんですよね。


橋本 大輔
あ、そのあとまたゲーム会社にちょっといて、今はフリーランスですね


フジワラ
そうなんですね。フリーランスになってどうですか?


橋本 大輔
んー今は少ないツテでなんとかやれていますが、そういうの無くなったら終わりかもしれないですね。仕事を紹介してくれる人脈というか


フジワラ
このブログ読んで、お仕事くれる人いるかもしれないので、なにかアピールしたほうがいいんじゃないですか?


橋本 大輔
あ、いいんですか!


フジワラ
もちろん。


橋本 大輔
何か仕事ください!


フジワラ
いやいやいやw
何ができるとか、こういうのが得意とかwちなみに仕事なんていくらでもあると思いますよ。その経歴であれば。でもITって、会社との相性とか、プロジェクトの相性で全然楽しさが変わるっていうか。


橋本 大輔
webサイトとかアプリとか作れますので、相談だけでも良いので連絡いただけると嬉しいです


フジワラ
なるほど。具体的に、最近つくったアプリとか紹介してみては?委託だといえないか


橋本 大輔
あ、そうですねw


フジワラ
じゃ、まぁもっと専門的な言葉でこういう技術があるぞ。ってのを言ってもらえれば。


橋本 大輔
pythonっていう言語が得意なんですけど、普通の人にはピンとこないだろうな。。。


フジワラ
いやいや、業界人向けなんでいいですよ。それを使って、どういうのを組むのが得意とか。


橋本 大輔
あ、趣味で作ったアプリですが、こんなの作れます。結構何でもできますよ。


激ムズ!大仏番長24時 - スケート イン ストリート(iphone)
激ムズ!大仏番長24時 - スケート イン ストリート (android)


フジワラ
おおー。大仏がスケボーするゲーム・・激ムズイ。結構何でもできるってすごいな。で、私から提案なんですが、さっきの、柔術の樹形図。あれ作るエディターとか作ったらどうですか?それぞれの動きの部分は動画を貼れて。


橋本 大輔
ああ、それはやってみようと思ったことありますねー。ただ、柔術人口って 少ないので儲からなそうだなと思って。(こんなこと言っていいかわからんけど)


フジワラ
まーそうですね。コストに見合わないですよね。


橋本 大輔
そうですねー


フジワラ
じゃ、なしでw


橋本 大輔
w


フジワラ
うーんと、これ読んでる人で、柔術に興味のあるIT業界の人って居ると思うんですよね。そういう人に何か助言とかありますか?


橋本 大輔
そうですね


フジワラ
入会を迷ってる人とか。

橋本 大輔
私柔術やる前ってすごく狭い世界に閉じこもっていたと思うんですよ


フジワラ
ほぅ


橋本 大輔
ほんと、モニタだけ見て、帰って寝るみたいな


フジワラ
マトリックスのネオみたいな感じですね。


橋本 大輔
だいぶかっこよく言えば、そうですw


フジワラ(キアヌも柔術家)



橋本 大輔
でも道場に毎週通うようになって、でかい外国人にチョークされてる時とか。1歩間違えたら死ぬと思うんですよ。そういう体験すると、体の動くうちにもうちょっと色々なこともしないとなーという気になるし。 時間を大事に使えるようになると思います。


フジワラ
おおーそう来たか。限りあるものに気が付くパターンね。


橋本 大輔
何個かパターンあるんですかw


フジワラ
いや、まったく想定外な答えなんでびっくりしましたよ。死と向き合って命の有限性に気が付いてほしい。っていう。


橋本 大輔
はい、あとは健康に良いです。


フジワラ
ですね。なんだかんだ、戦ってますからね。汗はかきます。結構びっくりするくらい汗かきますよね。


橋本 大輔
ですねー。頭使って汗かけて面白い。あと、言われた通りやれば、僕みたいなものでもそこそこ強くなれました。


フジワラ
大輔さんって、力はそんなに強くないですけどやっぱり、技が多彩というか、紫帯だなって思いますよ。あ、そうだ、それ全然言ってなかった。大輔さんは紫帯で私は青帯。そう。先輩なんですよ。


橋本 大輔
ありがとうございます。ちなみに藤原さんのフットロックは僕のマインドマップにないので、簡単にかかります。足関の教則でいいのがあったら教えて欲しいです。


フジワラ
芝本先生に習うのが一番いいです。ムンジアルでもフットロックで勝ってます。(大輔さんと試合する人!フットロックがねらい目だよ!!)


橋本 大輔
なるほど、確かに。


フジワラ
紫帯になってうれしかったですか?


橋本 大輔
正直びっくりしたし、本当にもらっていいの?って感じでした。僕より全然強い青帯がいっぱいいましたから


フジワラ
その前の試合でいい動き見せましたからね。よく覚えてます。


橋本 大輔
ありがとうございます。


フジワラ
では、最後に今後の展望とか。


橋本 大輔
とりあえず、いろんなポジションで、何かしらできるようになったら、また試合にも出たいなと思います。


フジワラ
え?そんだけ?


橋本 大輔
w


フジワラ
なんか今後の柔術ライフについて語ってくれるのかと思ってました。


橋本 大輔
最近あんまないんですよ。


フジワラ
そうですか。わかりました。きっとこの記事を読んで、プログラマーの方も柔術に興味沸いた人いっぱいいると思いますよ。では、また道場で会いましょう。


橋本 大輔
そうなってくれたら嬉しいです。ありがとうございました。





いろんな道場のいろんな職業をされながら練習されている方、取材されたい人は、ご職業の情報を添えて、フジワラまでお問合せください。
line id:invaderjapan




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